Раба Божия Людмила более десяти лет состояла в баптистской и пятидесятнической протестантских сектах. Рассказывать о своем непростом пути к истине Православия она сначала не хотела, но довод о том, что это интервью может уберечь кого-то от сектантских сетей, убедил ее ответить на наши вопросы.

– Людмила, расскажите, пожалуйста, о себе. Как относились к вере в Вашей семье, было ли у Вас в детстве какое-нибудь религиозное воспитание?

– В моем роду папин отец, мой дедушка, был глубоко верующим православным христианином. Он родился неподалеку от Дивеева, потом переехал на Алтай. Они с бабушкой даже не вступили в колхоз по религиозным убеждениям, и дома у них стояли иконы… Но папа не унаследовал веру родителей, говорил иногда: «Думаю, Бог – это солнце, оно светит, все растет» и т. п. Однако по его спокойному характеру и кроткому нраву всегда чувствовалось, что он происходил из православной семьи. Мамы же была мусульманкой и полной его противоположностью – воинственной женщиной, фанатично преданной исламу. До конца своих дней она раскаивалась, что вышла замуж за иноверца, и жили они с отцом не очень мирно. Когда я попала в секту и у меня появилась Библия, мама стала со мной часто ругаться. А позже, узнав о том, что я приняла Православие, она буквально кинулась на меня с ножом: «Ты весь наш род до четырнадцатого колена загнала в ад!»

В шесть лет со мной произошел памятный случай. Мы с детьми играли возле школы, а рядом на лавочке сидела бабушка с Библией в руках. Из всех нас она почему-то подозвала к себе именно меня и рассказала о Боге. Я прибежала домой радостная и поделилась с родителями своим «открытием»: «Бог есть!» Но папа на это строго сказал: «Еще раз заговоришь о Боге – убью». Наверное, еще страх был перед коммунистической властью…

– Как получилось, что Вы попали в секту, что Вас к этому подтолкнуло?

– Это были лихие 90-е:рухнул «железный занавес», в Россию с Запада хлынуло множество сектантских проповедников – веруйте, как хотите! А тут еще «перестройка»: на заводах работы нет, зарплаты не выплачивают. Все разрушили, все наши жизненные принципы; как жить, для чего – непонятно. Кстати, в те годы в секты в основном попали образованные люди, интеллигенция: руководители, медики, инженеры, работники культуры... Их общественное положение, статус, не позволяли им жить плохо, а хорошо в то время они жить не могли, не вписались в новую жизнь.

И вот в это время в училище, где я работала, стали приезжать с проповедью баптисты. А у меня тогда еще в семье были неурядицы, сын попал в дурную компанию... Все это тяготило душу, и, почувствовав участие этих людей, их внимание, я расплакалась... Это как беседа с психологом: расскажешь ему о проблемах и уже легче. А людям тогда было очень тяжело. И мы начали ходить на их встречи и других звать: «Пойдемте, там настоящие верующие люди!» Для нас было удивительно, что они посвятили себя проповеди Евангелия, оставив свои семьи, работу...

– Расскажите, пожалуйста, подробнее о баптистах. Каково иерархическое устройство этой секты, какие обряды там совершаются, что представляют собой их «богослужения», чем занимаются сектанты и т. д.

– Иерархическим вопросом я особо не интересовалась, но знаю, что в областном центре у них была как бы «церковь»-матерь, где все собирались, а к нам они приезжали раз в неделю с проповедью. Потом построили «церковь» и в нашем городке, назначили «пресвитера» и купили ему квартиру. Позже секта раздробилась на различные толки из-за несогласий в вероучительных вопросах и «пресвитеров» стало больше. Друг с другом мы все общались, но каждый обращался к своему «пастырю».

«Богослужение» проходило так: мы сидели, слушали чтение Библии и «проповеди», рассуждали, высказывали свои мнения о слове Божием. Все это, конечно, развивало у нас тщеславие и гордыню.

Таинств как таковых в баптистской секте не существует, кроме неких подобий Крещения и Причастия. Исповедь же совершалась таким образом: когда кто-то хотел покаяться, он выходил на середину собрания, вслух называл свои грехи, а «пастырь» в это время сидел и молился. Причем «исповедоваться» могли все одновременно, перечисляя грехи кто про себя, кто вслух.

Учение о посте в секте тоже извращенное, многодневные посты не соблюдаются. Когда у кого-то из нас были какие-то проблемы и он просил о помощи, вся община устанавливала однодневный пост и каждый усиленно молился за нуждающегося своими словами.

«Крещение» совершалось в озере, однократным погружением. Помню, во время моего «крещения» облака разошлись, солнце ярко засияло. Мне тогда казалось, что это знак, подтверждающий истинность и благодатность баптистской веры. Но это была бесовская прелесть.

Проповедники сначала внушали нам, что баптисты – это не секта. Потом начали проводить беседы на богословские темы: критиковали Православие, говорили против почитания Креста, икон, святых, против церковно-славянского языка в Православной Церкви – мол, они молятся и сами не понимают, о чем просят.

Сейчас в нашей Церкви обсуждают возможность перевода богослужения на «понятный» русский язык. Но это недопустимо – это влияние протестантизма, «того поля ягода». Когда я пришла в православный храм и услышала церковно-славянское пение, сразу почувствовала: вот оно, мое, родное; и пока всю Псалтирь на церковно-славянском языке не прочла, не получила душевного облегчения.

Против Креста и икон баптисты приводят слова апостола Павла: «Бог не нуждается в деяниях рук человеческих» (см.: Деян. 17, 24–25. – Здесь и далее примеч. ред.). Они говорят: «Зачем православные осеняют себя крестным знамением, носят крест? Вот, они выходят из своих храмов и продолжают пить, курить, блудить – потому что у них вера не настоящая». И такими лукавыми доводами убеждают несведущих.

Святых они вообще не признают. Божию Матерь называют «просто хорошей женщиной», «одной из лучших». Еще находясь в секте, я как-то заговорила с одной сестрой о Богородице: «Вот, мы читаем в Евангелии: у Бога нет мертвых, все живы (см.: Мф. 22, 32). Значит, мертвые – живые! Значит, святые – живы! А почему мы не можем их просить и молиться им? Почему я не могу попросить Божию Матерь помолиться обо мне и о моих детях? Я же могу тебя попросить, а почему Ее нет? Она жива, Бог сказал!» Но она мне ответила: «Люда, давай мы с тобой не будем это обсуждать (чувствовала же справедливость моих слов!) – у братьев спросим, что они скажут по этому вопросу». В секте культивируется послушание «от» и «до», безпрекословное.

– В каком духовном состоянии Вы пребывали, приняв баптизм? Отражалось ли членство в секте на Вашей семейной и общественной жизни, отношениях с окружающими людьми?

– Попав в секту, первое время я чувствовала восторг, эйфорию. Иногда от слов проповедника наступало такое разгорячение... Не знаю, владели ли они какими-то методиками воздействия на людей, но речь их действительно была необычная, с понижениями и повышениями голоса, различными интонациями…

Дома я практически не появлялась, все бегала, общалась с людьми: мы помогали семьям наркоманов, алкоголиков. Разговаривать у баптистов принято очень ласково: «Давай, моя родная, садись, я тортик испекла. Ну, как твои дела?..» Помощь оказывалась и материальная. Например, сняла неблагополучная семья жилье, так баптисты им и квартиру, и подъезд отремонтировали, чтобы все было в порядке… И это многих, конечно, подкупает.

– А замечали ли Вы в учении баптистов еще что-то, кроме непочитания святых, что казалось Вам непонятным, ошибочным?

– Думаю, за меня кто-то молился из моих почивших православных предков и поэтому у меня возник вопрос: почему в Православии – одно учение, а в баптизме – другое, почему мы, верующие во Христа, разделены? Я стала взывать к Богу: «Господи, Ты умер за нас, а мы все разделились. Кто же из нас прав? А может, мы все правы? Почему тогда веры наши так различаются? Так же не должно быть, значит, кто-то в чем-то ошибается. Помоги мне понять, где же истина!» Я так сильно скорбела из-за этих сомнений, плакала, что даже пришлось уйти на больничный.

Вскоре в баптизме меня стал смущать еще один момент – панибратское отношение к Богу: «Ты меня кровью омыл, искупил, я уже спасен». Нам часто говорили на собраниях: «Поднимите руку: вы святые или нет?» Почти все поднимали, а я не могла. Ведь понимаю, что живу далеко не свято, как я могу сказать, что я – святая? – «Вы понимаете, что вы кровью омыты?! Вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и Свои Богу (Еф. 2, 19)!» А я опять не понимала: да, Бог свят, но я-то с грехами, а ничто нечистое в Царство Божие не войдет (см.: Откр. 21, 27). Так я стала видеть расхождение учения баптистов со словом Божиим.

– И тогда Вы решили принять Православие?

– Нет, еще несколько лет я блуждала по сектам. У меня начались страхования: я боялась выходить из дома, заходить в него, оставаться одна, особенно ночью, подобное я уже переживала в детстве и юности. Затем появились страшное уныние, апатия ко всему, безразличие к близким по секте людям. Они подойдут ко мне узнать, как дела, попытаться помочь, а я говорю: «У меня – тьма, ничего не могу с собой поделать, чувствую, что-то здесь не то». Они мне: «Ну, поговори с пресвитером». А у нас с ним отношения стали напряженными. Но все же я к нему обратилась с одним вопросом: «На меня нападают бесы. Я молюсь – долго, усердно, ночами не сплю, но они уходят, только когда я их крещу. Почему так происходит?» «Пресвитер» на это ответил: «Ты заражена ересью – православным духом, тебя мучает православный дух!» Но я-то уже на опыте познала, как враги боятся Креста. (Потом, после принятия Православия, однажды ко мне домой пришли сектанты, а я просто показала им свой Крест, и они отшатнулись и убежали!).

У меня была иконочка Божией Матери – «Владимирская», в отрывном православном календаре. Я с ней разговаривала, молилась, как могла. Думаю, что именно Матерь Божия меня вывела из секты. Но, когда сектанты узнали об иконе, заставили сжечь календарь. Еще я читала книгу о преподобном Серафиме Саровском и как-то сказала своему «пастырю»: «Какой великий святой был преподобный Серафим!» А он посоветовал мне уничтожить и эту книгу: «Вот она тебе и мешает быть по-настоящему верующей. Поэтому тебя грызут сомнения и ты мучаешься». Но я ее не сожгла. А Владимирскую сожгла. Но потом, перебирая бумаги, нашла у себя другую Владимирскую, уже журнального размера, и подумала: «А она растет, и я не могу ее уничтожить!» И когда пришла в православный храм, первое, что увидела – именно эту икону!

Так Господь меня вел к истинной вере, постепенно изводя из сектантской тьмы. Но и враг не хотел отпускать из своих сетей: как-то я встретила подругу, ушедшую в другую секту – к пятидесятникам. Они молятся «языками» – это такая нечленораздельная речь, тарабарщина, а по сути – беснование. Но внешняя жизнь пятидесятников, как правило, очень благочестива. Я перешла в эту секту, но и там меня не оставляли сомнения.

Однажды во время собрания, когда «проповедник» плохо о ком-то отозвался, я внутренне возмутилась: «Почему же ты осуждаешь? Вы же святые все, вам нельзя!» В Православии мы не говорим, что мы святые. Мы видим, что духовно больны, и с помощью Церкви, ее Таинств, должны постепенно исцеляться. А в сектах внушают, что мы уже святые, но при этом осуждают ближних, развивают в людях гордыню и превозношение над ближними, дух фарисейства.

Еще я читала в Евангелии от Иоанна: Если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни (Ин. 6, 53). А у баптистов и пятидесятников Таинства Причастия нет. Они пекут хлеб, приносят на собрание, наливают в чашу вино, «пресвитеры» ломают хлеб и говорят: «Давайте вкусим это в воспоминание Тайной Вечери». В Евангелии в одном месте есть это слово – «в воспоминание», но в других местах ясно указывается, что это должны быть истинные Плоть и Кровь. «Иоанна Богослова забыли что ли?!» – недоумевала я. – «Нет, – говорят, – это подразумевается». – «Но тогда мы не можем быть с Господом. Мы сидим и поминки по Нему справляем!»

И вот, когда я была в последний раз на собрании пятидесятников, все эти противоречия не выходили у меня из головы и я взмолилась: «Господи, покажи мне путь спасения!» Пришла домой, достала Библию, и как будто сами собой стали открываться страницы, где мне указывалась истинность Православной веры. Наутро я позвонила одной своей подруге-сектантке: «Пошли в православный храм, мы – в ереси».

Это был будничный день, но мы застали батюшку. Начали беседовать, потом пришел второй священник. Мы проговорили, наверное, часов шесть подряд, до самой ночи. Они рассказывали нам о Православной вере, а мы со всем соглашались: «Да, правильно», «да, об этом же вот тут написано», – мы же слово Божие знали, но теперь эти знания как бы полноценно и правильно раскрывались.

– И Вы крестились в Православной Церкви?

– Да. Но я сомневалась: надо ли мне принимать Крещение «во второй раз», может, меня нужно только миром помазать? Ведь мы же, вроде, «крестились», и облака расходились, и солнце сияло… Но батюшка объяснил мне, что мы крестимся в Тело Иисуса Христа, а Тело есть Церковь, а Церковь истинная только одна – Православная. И я приняла Святое Крещение. И муж мой, тоже некрещеный, на удивление сам захотел креститься в Православной Церкви, хотя ранее я уговаривала его стать баптистом, но он никак не соглашался. А в Церковь сам пошел, начал воцерковляться, стал православным христианином.

– Что изменилось в Вашей жизни после того, как Вы ушли из сект и приняли Православную веру?

– У меня радость несказанная была, я упивалась Православием, каноны, акафисты стала читать, Псалтирь… Но тут же началась и духовная брань – то, что не ведомо сектантам. Не стало былого рвения, я не могла уже, как раньше, с легкостью помогать многим людям. Сейчас каждый шаг дается с трудом, но я понимаю: Православие – узкий путь, заповеданный Господом.

– А сколько лет в общей сложности Вы пробыли в сектах?

– Крестились мы в 2002 году, а до этого 11–12 лет я там потеряла… Я рыдала, осознавая это, но, видно, мне нужно было все поле перерыть, чтобы найти жемчужину, как говорится в Евангелии (см.: Мф. 13, 44–46). Счастлив тот, кто сразу пришел в Православную Церковь, им жемчужина сразу дается! Поэтому когда я вижу, что многие православные не ценят сокровища истинной веры, очень огорчаюсь.

Секта – диавольская ловушка, пребывание в ней не проходит безследно. Дух прелести, сомнения, уныния, как правило, еще долго борет бывших сектантов. Но есть и положительный момент – об этом мне сказал один батюшка высокой духовной жизни: искренне покаявшиеся сектанты становятся более ревностными православными христианами. Они стараются точно придерживаться церковных правил, всех постановлений, преданий. Сейчас ведь много отступлений происходит в церковной жизни. Среди православных распространяется заблуждение, что все веры благодатны и угодны Богу: «Прямо уж, в других верах что ли не спасаются?!» Мне это невыносимо слышать. Одна женщина, будучи сектанткой, говорила: «Но мы же тоже христиане, тоже по Евангелию живем, просто пути разные». – «Нет, – говорю, – пропасть! Между нами пропасть! Как небо и земля отличаются учения, нет там вообще ничего общего!» Потом она согласилась, что действительно различия велики. Но еще можно понять, когда так говорят сектанты, еретики, но когда православные…

В последнее время я часто совершаю паломничества в монастыри, где церковные устои соблюдаются более строго. Теперь мне стало понятно, зачем существует монашество, подвижничество, что это удобнейший путь к Богу. Раньше я считала это издевательством над собой и ближними. А ведь кто-то берет на себя такой крест, еще и радуется, и скорбит за прожитый без искушений день…

– Как, по Вашему мнению, православные верующие могут противостоять засилью всевозможных сект в нашей стране?

– В первую очередь своей жизнью. Мы должны в себе самих иметь Евангельский дух, быть его носителями. Но мне кажется, Православие в крови у нашего народа, душа сама к нему тянется…

– Последний вопрос: что бы Вы хотели пожелать читателям нашей газеты и всем православным христианам?

– Не попадать в секты! Спасаться и быть настоящими православными христианами. Но это легко сказать и так непросто исполнить...

Из газеты «Православный крест» № 90

> Почему уходят из баптистов в православные?

Serega

Не хотел поднимать эту тему.

Но моя жена поехала в гости на Родину в Украину.И сегодна я звонил ей и она сообщила "новость"- ее подруга после 12 лет пребывания в Баптиской Церкви перешла в Православную.Меня это шокировало, так как я знал ее как очень богобоязненую христианку, послушную Богу.Она никогда не критиковала никого в церкви.Вообщем все было хорошо.
Наряду с этим трое моих друзей, проживающих в разных городах Украины в разное время ушли из Баптиской в Православную Церковь.
Причем один потом отучился в семинарии и стал священиком.
Для них я теперь "инославный".Немного больно, так как уже никогда мы не сможем помолиться вместе.С одним из друзей мы участвовали в студентческом движении ССХ(содружество студентов-христиан).
Мотивация их ухода- мы нашли истинную Церковь.

Александр

Я думаю, что такие люди увидели что-то негативное в церкви и подумали что все такие. Но если мы смотрим на людей, то обязательно ощибемся. Смотреть нужно на Христа. Думаю и там, увидив что-то негативное они уйдут в другу. и тоже скажут, что нашли истинную церковю. Случаев таких я знаю много.

Виталий

Причин может быть несколько. Я знаю на практике некоторые:

1. Человек избирает православие как более удобную конфессию, для оправдания своих некоторых греховных слабостей. Например пьянства. Там ведь никто за это не отлучит.

2. Верующий ЕХБ начинает сомневаться в истинности своей церкви, после прочтения книг - свидетельств бывший баптистов, а ныне православных. Аргумент там в основном один "у нас приемственность священства от апостолов, а у вас ее нет"

3. Человек разочаровывается в людях или еще в чем - то и уходит в православие, так как больше ничего подходящего не нашел.

natalie

ПОмните притчу о Сеятеле? От нас зависит на какую почву упадет посеянное зерно,
потому что мы частично являемся этой почвой. А почему вы не сможете молится со своими друзьями? У них что Бог поменялся. Мы не знаем почему они там. Это вполне могут быть Божьи планы

Елена

А у нас наоборт православные посещают нашу церковь и когда пошли к священнику за разрешением, он им разрешил ходить, но только не "перекрещиватся", но мы вместе читаем на группах Сл.Божие и молимся и это происходит в НАШЕЙ церкви.А нас они приглашают к СЕбЕ на "отпевание" покойников -ну обряд такой, пусть так и делают, хотя странно, что отпоют и священниек в руки пропуск вручает в рай.

Serega

natalie poplavsky

А почему вы не сможете молится со своими друзьями?

Потому как они считают что толко они являются наследователями христианства.А все другие еретеки

natalie

Это другой вопрос, дайте им время. Я почему задала этот вопрос, у меня были друзья и православные и католики, мы всегда находили общий язык и общее в наших понятиях.

Наталья

А откуда приходят к баптистам?

Каждый поступает по совести и мы не можем считать, что правильно, а что нет.

Павел

66 С этого времени многие из учеников Его отошли от Него и уже не ходили с Ним.
67 Тогда Иисус сказал двенадцати: не хотите ли и вы отойти?
68 Симон Петр отвечал Ему: Господи! к кому нам идти? Ты имеешь глаголы вечной жизни:
(Иоан.6:66-68)

что кого держит и у кого какие мотивы (Y)

Edvard

Павел, не хотел ли ты сказать приведённой выдержкой из Евангелия, что всякий переходящий в другую конфессию (деноминацию) из баптистской церкви отходит от Христа?

Павел

не нужно разшатывать корабль, я имел ввиду именно ту конфесию которая в топике

Ярослав

Потому что быть православным сейчас модно. Православие раскручивают.

Ирина

За 13 лет я знаю один случай. когда из баптисткой Церкви ушли в православную,а из той почти все бывшие провославные.

Edvard

Дааа, однако...Можно было б и попроще и прямее сказать это.....Ну, да ладно...Кто захочет понять, поймёт... (H)

Алексей
Моя жена была тоже православная даже какое то время была в монастыре но когда Господь дал ей познание истины (сейчас она наша сестра)она до сих пор задает вопрос как я не понимала тогда,что там совсем не по Слову,и даже не знала что есть Библия. А почему уходят туда баптисты понятия не имею.

Дмитрий

Полность согласен с Виталием Калиновским.

Поэтому нам нужно стремиться быть мудрыми и светом, и иметь силу (духовную) от Бога и черпать из этого Источника силу.

Александр

Уходят номинальные христиане,не рожденные свыше...

Юлия

ЭТИ ХРИСТИАНЕ ПРОСТО ПЛОХОВА-ТО ЗНАЛИ БИБЛИЮ И НЕ ЗНАЛИ,ЧТО ПОКЛОНЕНИЕ ИДОЛАМ(КАРТИНКАМ)ГРЕХ!

Иван

Александр Манин, абсолютно с Вами согласен.

Резеда

знаю случай, когда сестра регент ушла в православие. очень горячая сестра. но в той церкви есть руководительница сестра, очень властная диаконнисса, не любящая, когда её мнение оспаривают. непокорных просто выживает из церкви, давит авторитетом.

ВАШ КОММЕНТАРИЙ

: рассказ о своем пути к православию священника из Донбасса.

Священник Сергий Кобзарь - человек, прошедший сложный путь от баптизма к православию. Баптист в четвертом поколении; человек, фамилия которого в родном городе ассоциировалась с самим понятием «баптист». Священник, несущий крест своего непростого служения в Донецке, практически «на линии фронта». Отец Сергий изложил свой жизненный путь и обстоятельства, подвигшие его к принятию православия, в книге «Протестантизм или Православие?»
Предлагаем нашим читателям сокращенный вариант приложения к переработанному изданию его книги.

Родился я 6 января 1979 года на Украине, в г. Артемовске Донецкой области, в семье потомственных баптистов. Многие мои родственники занимают видное положение в артёмовской и других баптистских общинах, являясь пасторами, дьяконами, проповедниками, регентами, миссионерами и т.п. Поэтому в нашем городе сама фамилия «Кобзарь» для многих является синонимом слова «баптист». Таким образом, вырос я в большом баптистском клане, являясь баптистом в четвёртом и даже пятом поколении.
Итак, пережив в 16 лет личный духовный опыт обольщения, я решил посвятить свою жизнь Богу и идти по стопам своего отца - быть баптистским миссионером, проповедником и служителем. Для этого в 1996 году, спустя год после окончания школы, я поступил в Донецкий Христианский Университет (ДХУ) и проучился там 3 года. За это время было много различных событий и впечатлений, но два из них оказали на мою душу самое сильное влияние.

Первые сомнения

Я сделал открытие, что в Библии не всё так просто и ясно, как меня учили в ЕХБ и как мне казалось прежде, и её, оказывается, можно толковать и рассматривать очень по-разному. Совершенно удручённый своим открытием, я ушёл в находившийся рядом с корпусами ДХУ лесок и буквально рыдал, вопрошая у Господа «так какова же истина, и как её познать»? Со временем я нашёл для себя вполне удовлетворительный ответ на этот вопрос. Но тогда, ответа ещё не ведая, я решил, что я не могу верить во что-либо только потому, что так был научен баптистами, и что мне нужно всё самому исследовать.
Второе сильнейшее впечатление, которое я вынес из ДХУ, это регулярное переживание глубокого несчастья и внутренней пустоты: я ясно ощущал, что «что-то не так». И тем ужаснее было это чувство, что я не находил ему никаких объективных причин. Ведь я верил во Христа и от всей души старался Ему угождать и служить. Интересно, что это чувство переживает подавляющее большинство протестантов, переживали его и многие студенты ДХУ, хотя и не все в нём признаются.
Все эти события сами по себе ещё не привели меня в Православие, но дали, по крайней мере, потенциальную возможность хотя бы посмотреть в его сторону.

Духовный наставник

Решающую же роль в моём обращении имело знакомство с Димитрием Чуйковым, впоследствии ставшим моим духовным наставником. В то время он не принадлежал ни к какой конфессии, но ревностно искал Бога и изучал различные религии, христианские конфессии и особенно Св. Писание, самостоятельно изучив для этого еврейский, а затем и греческий и латинский языки. Я стал его регулярно посещать, и он всегда говорил весьма сильно, интересно и «с солью», а я только этого и искал. Со временем он всё больше стал говорить о Православии. Моё восторженное настроение от этих бесед вскоре поменялось, как только Димитрий заявил, что он принял православное крещение, а главное - что он в результате 12-летнего упорного исследования убедился, что только Православие есть единственно Истинная Вера и Церковь Христа. И вот с этим я никак не мог согласиться: я готов был признать, что Православие тоже Церковь (часть Церкви), и что в Ней также есть истинно верующие и спасённые, но признать Её единственной Церковью (а значит, признать, что все протестанты, в том числе и баптисты, а значит и я лично - вне Церкви) я никак не мог.

Православие: за и против

Здесь у нас началась настоящая полемика, и проходила она так. Я продумывал всевозможные библейские и богословские опровержения того, что Православие есть истинная Церковь, тем более - единственная (по сути, это все те вопросы и возражения, на которые я отвечаю в настоящей книге) и записывал их в тетради, а на выходных, когда я приезжал из Донецка домой в Артёмовск, я приходил к Димитрию, и наши беседы длились обычно по 10-14 часов подряд.
Наши встречи продолжались и после моей учёбы в ДХУ, когда я женился на выпускнице ДХУ и переехал в пос. Новолуганское, живя в молитвенном доме баптистов и помогая моему отцу в устроении новой общины. Димитрий очень грамотно отвечал мне на все вопросы (он говорил намного умнее, сильнее и обоснованее, чем все протестантские проповедники и преподаватели, которых я когда-либо слышал, и - главное, что мне запомнилось - возвращаясь домой и всё обдумывая, я убеждался, что был побеждён не просто эрудицией Димитрия - главное, что по самой сути он всё говорил правильно, и лично моя душа соглашалась с тем, что его ответы действительно библейски обоснованы, разумны и логичны. Мне не просто не удавалось отстоять протестантизм и победить Православие в диспуте с Димитрием (что могло быть объяснено просто его превосходством надо мной и в возрасте, и в знаниях, и в эрудиции) - мне не удавалось отстоять протестантизм даже наедине с самим собой.

На перекрестке

Здесь важно упомянуть об одном событии, внешне незначительном, но грандиознейшем внутренне, которое решило всю мою дальнейшую судьбу. Уже достаточно много услышав от Димитрия о Православии и идя к нему в очередной раз на беседу в воскресенье из баптистского собрания, я вдруг остановился на перекрестке, и мою душу охватило смущение и другие сильные чувства.
Один голос звал меня повернуть к Димитрию, напоминая сладость духовного общения с ним, а другой говорил: «что же это я увлёкся "учениями различными и чуждыми" (ср. Евр. 13:9)? Да и что это я приезжаю раз в неделю домой, но спешу не к родным отцу и матери, а к Димитрию». Эти два голоса в моей душе всё усиливались и противостояние между ними всё сильнее обострялось: мысли мои, как сказано в Рим. 2:15, то обвиняли, то оправдывали одна другую, и я ясно ощущал, как две чаши весов уравнялись в моей душе, и ни одна не перевешивала другую, так что я какое-то время стоял в оцепенении и полной нерешительности. Было достаточно малейшей мысли, малейшего аргумента, впечатления или воспоминания, образно говоря - малейшего пёрышка на одну из чаш этих весов, чтобы склонить меня к тому или иному решению, но его не было, и я продолжал стоять.
Но потом я всё же повернул к Димитрию, последовав как бы за легчайшим дуновением ветра, и именно эта беседа была для меня ключевой, после которой начался уже, можно сказать, необратимый процесс моего возвращения в Церковь…
Итак, я ясно понял, что Православие есть истинная Церковь Христа: иначе говоря, я уверовал в 9-й член Никео-Цареградского Символа Веры, во «Единую Святую Соборную и Апостольскую Церковь» - в то, во что не верит и что не понимает ни один протестант, и из-за чего даже лучшие из них никогда не смогут быть членами Церкви Христа.

На чаше весов

Это открытие хотя и обрадовало меня - ведь я нашёл Истину, которую искала моя душа - по моему малодушию оно меня и огорчило, ведь это значило, что мне нужно разорвать с баптизмом, т.е. пойти против отца и всей своей родни, смертельно их огорчив, и порвать со всеми своими друзьями и вообще со всем своим привычным миром. Кроме того, моя жена была крайне против моего ухода в Православие, грозила меня оставить и, будучи беременной, просила дать ей «хотя бы родить нормально» (впрочем, со временем она стала православной). А ещё, я должен был уйти из дома и лишится своей миссионерской зарплаты, которую мне высылали из Германии друзья моего отца. Работать же я не умел - у меня не было никакого образования, кроме богословского, и профессии, и я не представлял себе, что я буду делать дальше.
Все эти обстоятельства казались мне настолько невыносимыми, что я весьма скорбел о своей «несчастной» судьбе. Помня слова Христа: «Если бы Я не пришел и не говорил им, то не имели бы греха; а теперь не имеют извинения во грехе своем» (Ин. 15:22), я даже стал жалеть о том, что я ходил к Димитрию и узнал истину, ведь если бы я не узнал её, думал я, то и не нужно было бы мне проходить через все эти огненные искушения, и не было бы на мне греха. Ещё я думал о том, что как вообще может Господь посылать мне, такому молодому и слабому человеку, такое искушение, которое явно выше моих сил.
Но Господь укрепил меня, и, хотя я был точно уверен, что, уйдя от отца и баптистов, я лишусь всего - и дома и пропитания, но как-то сверх ума я решил, что пусть будет, что будет - пусть я хоть под забором умру (именно такова в точности была моя мысль), но лучше умереть православным, чем всё иметь и быть баптистом. Кроме того, в это время в моей голове непрестанно звучали слова Христа, в которых для меня тогда выражалась вся суть Евангелия: «Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку - домашние его. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня» (Мф. 10:34-38).
Итак, решившись, 14 сентября 2000 г. я тайно крестился в Православии, но решил не объявлять об этом сразу, и перед своим уходом из баптизма написать для моих бывших единоверцев открытое письмо о причинах моего принятия Православия, ведь я знал, что у меня не будет возможности и времени всем всё объяснить.

Тяжелый разрыв

Написав свою небольшую работу, я поехал в ДХУ набрать её на компьютере и размножить на ксероксе, так как нигде больше я не мог этого сделать, поскольку такая техника тогда была ещё редкостью. По возвращении я решил сразу же объявить о своём уходе в Православие и раздать моим уже бывшим единоверцам копии своего письма, которых я сделал 7 экземпляров. Ещё перед поездкой я написал записку своему отцу, в которой сообщил о своём переходе в Православие, и попросил своего брата передать её в субботу в 18:00, а в 17:00 у нас (в баптистском доме молитвы в пос. Новолуганском, где я тогда жил) был разбор Писания, которое я вёл и на котором я также хотел сообщить о своём решении. Но, возвратившись из Донецка около 16:00, я увидел машину отца - брат передал ему мою записку раньше. Отец был не один, а с одним пастором - Ильченко Павлом Ивановичем, которого он взял с собой совсем не случайно, поскольку я, будучи баптистом, очень уважал его и считал его своим «душепопечителем» (это как духовный отец в Православии). Мы вошли в дом молитвы, и у нас начался разговор, в котором Бог дал мне достаточно сил и мудрости говорить дерзновенно и убедительно.
Не буду подробно описывать дальнейшие события. Меня отлучили от баптистской общины, обвинив в ряде серьезных грехов: в «каннибализме» (Причастие Тела и Крови), спиритизме (вера в ангелов), предательстве отца и семьи. Да и вообще решили, что я ушёл в Православие потому, что просто захотел пить водку и бросить свою жену.
В это тяжелое время меня поддержали православные. Тогда нам очень помог новолуганский батюшка о. Николай Кудрин - он поселил нас в доме у одной из своих прихожанок и кормил нас. Другой священник, Александр, служивший рядом в пос. Луганское, пригласил меня и дал мне 100 долларов - большие по тем временам деньги, на которые можно было прожить два месяца.

После баптизма

Первые месяцы после происшедшего мы жили в пос. Новолуганском. Я ходил в Храм и помогал о. Николаю в алтаре. Отцу моему, естественно, очень не нравилось моё присутствие в посёлке, и он предлагал мне денег, чтобы я уехал куда подальше, но я отказался. Жена же ещё продолжала ходить к баптистам. Потом меня повезли на приём к нашему правящему архиерею, который направил меня в Славянск в Собор св. Александра Невского. Там я каждый день ходил на утреннее и вечернее богослужение, пел на клиросе и учил чин Богослужения. Там же и приняла Православие моя жена. В перерывах между службами я перерабатывал своё письмо в книгу. Это время было для меня очень светлым, время первой любви (см. Откр. 2:4).
Вскоре, 9 октября 2001 года, в день памяти св. Иоанна Богослова, я был рукоположен в диаконы (впервые издав книгу), а 27 сентября 2002 года на Крестовозвижение - в священники. В этом сане по милости Божьей я и продолжаю служить Господу в лоне Его Единой Святой Православной Церкви.

О предании человеческом и Предании апостольском, о том, какие тексты Священного Писания говорят о необходимости следовать Преданию, почему учение о «невидимой Церкви» противоречит тому, что заповедал Христос, и что есть Церковь Христова, а также о том, как вести диспут с сектантами на эти темы, в очередной лекции-беседе рассказывает сектовед Андрей Иванович Солодков.

Отступившия от православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя, светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти.

Из утренних молитв

В прошлых двух беседах-лекциях цикла «Миссия Церкви в инославной среде» мы говорили и . В первой лекции рассмотрели возникновение протестантизма в Европе и необходимые условия для благовестия неповрежденного Евангелия людям, оказавшимся в сектах. Во второй я поделился опытом организации и работы центра реабилитации и методикой возвращения отпавших в лоно Церкви. Сегодня в рамках нашей беседы мы рассмотрим кратко историю баптизма, а также коснемся некоторых практических аспектов методики диспута о Святом Предании и Церкви.

Баптизм

Баптизм возник в Англии в 1609 году и как религиозное направление был выдвинут партией пуритан и конгрегационалистов . Основателем баптизма был Джон Смит, организовавший небольшую общину в Голландии. Сначала он сам крестил себя через обливание, а затем, познакомившись с меннонитами, принял от них крещение. В 1612 году Смит и его последователь Томас Хельвис организовали небольшие общины в Англии и крестили всех членов общины. Это были общие, или генеральные, баптисты. Позже появились партикулярные, или частные, баптисты.

Генеральные баптисты в вопросе о предопределении к спасению придерживались учения одного из деятелей Реформации Якова Арминия, считавшего, что Бог всех людей определил ко спасению, но принять его или нет - зависит от свободной воли человека. Партикулярные баптисты опирались на учение Кальвина, по которому Бог от вечности предопределил одних людей ко спасению, а других - к осуждению и погибели.

Примерно к 1641 году уже сложилось учение, характерное для современного баптизма. Крещение как у частных, так и у общих баптистов стало совершаться через погружение.

Первое время баптисты преследовались в Англии Епископальной церковью, а также были гонимы гражданской властью, подвергались жестоким наказаниям как участники освободительного движения, потому как они ассоциировались с анабаптистами, учинявшими насилие и погромы (об этом говорилось в первой лекции нашего цикла). Известный баптист Джон Буньян просидел в тюрьме двенадцать лет, где написал свои книги «Путешествие Пилигрима в небесную страну» и «Духовная война», пользующиеся популярностью у современных баптистов.

В 1869 году в Англии был принят «Акт веротерпимости», благодаря которому баптисты стали пользоваться покровительством правительства вместе с другими инославными. В 1905 году в Лондоне был создан «Всемирный союз баптистов», центр которого находится в Вашингтоне. Целью его было распространение баптизма по всему земному шару. В настоящее время во всем мире насчитывается более 30 миллионов человек, исповедующих баптизм, 25 миллионов из которых проживают в США.

После русско-турецких войн XVIII века баптизм появился и в России. Тогда к Российской империи были присоединены южные области, включающие Крым, образовавшие Херсонскую, Таврическую, Екатеринославскую губернии. Для освоения новых земель правительство Екатерины II решило заселить окраины страны иностранными переселенцами - колонистами-протестантами. К середине XIX века уже собственно баптистские общины были распространены на Украине, Кавказе, в Санкт-Петербурге.

Всё вероучение современного баптизма основано только на Священном Писании, которое они трактуют и понимают в духе ереси, полагаясь на свой разум, не принимая огромного духовного опыта Святой Православной Церкви. Они отвергают Священное Предание, называя его «лжеучением и творением рук человеческих» .

Что такое Предание Церкви

Объясняет ли Священное Писание само себя?

Мы говорили уже, что все инославные, в том числе и баптисты, верят, что Библия объясняет сама себя и не нуждается в Предании. Известен реформаторский принцип, выдвинутый М. Лютером: «Sola Scriptura» - «Библия и только Библия». Но если внимательно читать тексты Библии и не прибегать к «методике» Лютера (напомню, что Лютер исключил Послание апостола Иакова из канона Библии, так как оно противоречило его идее оправдания по вере), то мы увидим, что принцип «Библии достаточно для понимания библейских текстов» опровергает сама Библия. Во 2-м послании апостола Петра мы находим следующие слова:

«и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам, как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания» (2 Пет. 3: 15-16).

Из этих слов мы видим, что в посланиях апостола Павла есть нечто непонятное - неудобовразумительное, - что невежды и неутвержденные превращают к собственной своей погибели. Невеждами называются люди, которые совсем не слышали слова Благовестия, а неутвержденными названы те, кто слышал слово о Христе, но принял его не из уст Церкви, а в поврежденном состоянии и, таким образом, отпал от единства с Церковью и не утвердился в чистоте истины. Сказано: Церковь - дом Бога живого, «столп и утверждение истины» (1 Тим. 3: 15). К вопросу о Церкви мы еще вернемся.

Итак, мы видим из этого текста, что можно читать Библию и исказить понимание ее текста, как утверждает апостол Петр, «к собственной своей погибели».

Правильное понимание Священного Писания - это дело нашего спасения

Правильное понимание Священного Писания - это одно из важных условий дела нашего спасения. «Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне» (Ин. 5: 39). Апостол Петр, начиная свое увещевание по этому поводу, обращает на это особое внимание. Вернемся еще раз к началу текста, прочитанного выше: «Долготерпение Господа нашего почитайте спасением» (2 Пет. 3: 15). Критерий понимания текстов Библии - вопрос не отвлеченный и не философский, но самый серьезный, касающийся нашего спасения!

Держитесь Предания!

Критерий правильного понимания Священного Писания - Священное Предание. Все без исключения сектанты отвергают Предание и подтверждают свое отвержение некоторыми текстами Библии - и такие тексты действительно есть.

В Евангелии от Марка, в главе 7, говорится о предании, которое Христос отвергает.

«Собрались к Нему фарисеи и некоторые из книжников, пришедшие из Иерусалима, и, увидев некоторых из учеников Его, евших хлеб нечистыми, то есть неумытыми, руками (у евреев был целый обряд омовения рук. - А.С.), укоряли. Ибо фарисеи и все Иудеи, держась предания старцев, не едят, не умыв тщательно рук… Есть и многое другое, чего они приняли держаться…» (Мк. 7: 1-4).

И Христос их осуждает за это, говоря:

«Тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим. Ибо вы, оставив заповедь Божию, держитесь предания человеческого…» (Мк. 7: 7-8)

«И сказал им: хорошо ли, что вы отменяете заповедь Божию, чтобы соблюсти свое предание? Ибо Моисей сказал: почитай отца своего и мать свою (это пятая заповедь. - А.С.); и: злословящий отца или мать смертью да умрет. А вы говорите: кто скажет отцу или матери: корван, то есть дар Богу то, чем бы ты от меня пользовался, тому вы уже попускаете ничего не делать для отца своего или матери своей, устраняя слово Божие преданием вашим, которое вы установили; и делаете многое сему подобное» (Мк. 7: 9-13).

Есть параллельное место в Евангелии от Матфея, в главе 15.

В диспуте о Священном Писании и Священном Предании оппонент приведет именно эти тексты Библии и, опираясь на них, будет утверждать ненужность Предания.

Но вспомним высказывание святителя Иринея Лионского: «Невозможно лечить людей больных, не зная причину их нездоровья, поэтому некоторые были намного искусней меня, но не могли одолеть ересь Валентина, потому что в точности не знали их учения». В чем причина нездоровья в этом вопросе у баптистов? Они берут только часть библейского откровения и выдают ее за полноту истины. Но в Библии есть тексты, которые говорят о необходимости Священного Предания.

У апостола Павла мы находим следующие слова:

«Хвалю вас, братия, что вы все мое помните и держите предания так, как я передал вам» (1 Кор. 11: 2).

Апостол хвалит христиан, держащихся Предания. И во 2-м послании к Фессалоникийцам пишет:

«Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим » (2 Фес. 2: 15).

Из этого текста очевидна необходимость Предания. Сказано: во-первых, «держите Предания, которым научены»; во-вторых, «словом»; в-третьих, «посланием».

Надо сказать, что Предание всегда первично. Откуда Моисей знал, как Бог творил этот мир? Бог открыл ему, и он записал. Откуда Ной знал, какие животные чистые, какие нет, ведь об этом говорится намного позже, после потопа? И Моисей, и Ной знали об этом не из написанного в Библии, а из Предания устного.

Часто оппонент говорит, что Предание - это канон Библии: 39 книг Ветхого и 27 книг Нового Заветов. Нет. Снова надо повторить: апостол Павел детализирует и уточняет: научены преданием (παραδόσεις), словом (λόγου - Библия, слово Божие), посланием (ἐπιστολη̃ς - которое читаем). То есть три составляющих в научении истине, и апостол Павел настаивает, что необходимо их держаться: это «предание, слово, послание».

И тут уместно задать вопрос: как вы, протестанты, говоря, что живете по Библии, соблюдаете Предание? Ведь апостол Павел предупреждает:

«Завещеваем же вам, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, удаляться от всякого брата, поступающего бесчинно, а не по преданию (παραδόσεις), которое приняли от нас » (2 Фес. 3: 6).

Таким образом, Предание - это не то, что Церковь придумала, а что приняла с апостольских времен и сохранила.

В Священном Писании есть понятие апостольского Предания и предания человеческого. Человеческое предание отвергает Христос

Подчеркнем: православные тоже не принимают человеческого предания. А у инославных человеческих преданий много. К ним относятся измышления и сочинения их «учителей», на которых строится вся сектантская догматика; опираясь на их авторитет, дается и истолкование Библии. У адвентистов, например, это книги Елены Уайт, у свидетелей Иеговы - журналы «Сторожевая башня» и «Пробудись!». Есть свои писатели у баптистов: Джон Буньян и другие авторы и толкователи.

Предание, которого держится Православная Церковь, - и это надо снова и снова повторять - не сводится только к набору книг и творений. У инославных ложное представление о православном Предании. Они думают, что мы хотим прикрепить к Библии еще какие-то книги и апокрифы.

И здесь будет кстати напомнить о каноне Священного Писания. И можно задать такие вопросы: «А откуда известно, что Евангелие от Марка написал Марк? Откуда известно, что Евангелие от Иоанна написал Иоанн? Почему четыре Евангелия - от Матфея, Марка, Луки и Иоанна - считаются каноническими, а Евангелие от Фомы, например, книга неканоническая? Или Евангелие от Андрея? Ведь вы не читаете эти Евангелия и не признаете. Почему? Потому что они не канонические. А кто сказал, какие книги канонические, а какие нет?» Церковь сказала на основании Святого Предания и Соборного Разума! Церковь утвердила этот канон, определив, что ложное, а что истинное. На основании чего Церковь утвердила этот канон? На основании Предания.

Слышать, принимать и познавать Истину

Инославные, отпав от единства с Церковью, утратили способность воспринимать библейское учение в полноте Святого Духа, Который со времен Пятидесятницы непрестанно наставляет Церковь, созданную Христом на земле. Отпавшие утратили способность воспринимать полноту откровения и Самого Христа в присущем Ему свете.

Владимир Лосский, русский богослов, пишет о нераздельности Священного Писания и Священного Предания следующее: «Если Писание и все то, что может быть сказано написанными или иными символами, суть различные способы выражать Истину, то Священное Предание - единственный способ воспринимать Истину: никто не может назвать (познать) Иисуса Господом, как только Духом Святым (1 Кор. 12: 3)… Итак, мы можем дать точное определение Преданию, сказав, что оно есть жизнь Духа Святого в Церкви, жизнь, сообщающая каждому верующему способность слышать, принимать, познавать Истину в присущем Ей Свете, а не в естественном свете человеческого разума».

Всякий человек или общество, разорвав связь с Церковью, утрачивает способность слышать, принимать и познавать Истину. Эти способности возвращаются человеку только при воссоединении со Христом в Таинствах.

Тему о Таинствах Церкви мы рассмотрим позже, в следующих беседах, сейчас только напомню евангельскую историю о Луке и Клеопе, шедших в Эммаус:

«В тот же день двое из них шли в селение, отстоящее стадий на шестьдесят от Иерусалима, называемое Эммаус; и разговаривали между собою о всех сих событиях. И когда они разговаривали и рассуждали между собою, и Сам Иисус, приблизившись, пошел с ними. Но глаза их были удержаны, так что они не узнали Его.

Он же сказал им: о чем это вы, идя, рассуждаете между собою, и отчего вы печальны? Один из них, именем Клеопа, сказал Ему в ответ: неужели Ты один из пришедших в Иерусалим не знаешь о происшедшем в нем в эти дни? И сказал им: о чем? Они сказали Ему: что было с Иисусом Назарянином, Который был пророк, сильный в деле и слове пред Богом и всем народом; как предали Его первосвященники и начальники наши для осуждения на смерть и распяли Его. А мы надеялись было, что Он есть Тот, Который должен избавить Израиля; но со всем тем, уже третий день ныне, как это произошло.

Но и некоторые женщины из наших изумили нас: они были рано у гроба и не нашли тела Его и, придя, сказывали, что они видели и явление Ангелов, которые говорят, что Он жив. И пошли некоторые из наших ко гробу и нашли так, как и женщины говорили, но Его не видели.

Тогда Он сказал им: о, несмысленные и медлительные сердцем, чтобы веровать всему, что предсказывали пророки! Не так ли надлежало пострадать Христу и войти в славу Свою? И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нем во всем Писании.

И приблизились они к тому селению, в которое шли; и Он показывал им вид, что хочет идти далее. Но они удерживали Его, говоря: останься с нами, потому что день уже склонился к вечеру. И Он вошел и остался с ними.

И когда Он возлежал с ними, то, взяв хлеб, благословил, преломил и подал им. Тогда открылись у них глаза, и они узнали Его» (Лк. 24: 13-31).

Мы видим, что Господь Иисус Христос объяснял им пророчества из Писаний Ветхого Завета о Себе, но они оставались «несмысленные и медлительные сердцем», и только после того, как Сам Христос преподал им Причастие и Они воссоединяются с Ним, «открылись у них глаза, и они узнали Его».

О некоторых переводах Библии

Скажу еще несколько слов о конфессиональных переводах Библии. Вот, например, перевод Библии, сделанный в п. Заокском адвентистами. (Об адвентистах седьмого дня, истории их заблуждения мы будем говорить на одной из последующих лекций-бесед, сейчас лишь затронем вопрос о Предании.) Переводчики Института Библии в адвентистской семинарии пошли путем редактирования текстов Библии согласно своему учению-заблуждению. Если в их переводе мы рассмотрим тексты о Предании, то увидим следующее. Слово «Предание» на греческом языке, как мы видели выше, - παραδόσεις (парадосис ). Адвентисты, как известно, в своем вероучении так же отвергают Предание, как и баптисты. Делая свой перевод, они, по-видимому, решили раз и навсегда удалить понятие об апостольском Предании, раз оно не вмешается в их догматическое заблуждение.

Подобный прецедент, в общем-то, уже был. Мы видели его в истории Реформации: Лютер выбросил из канона Библии целое Послание апостола Иакова, объявив его апокрифом, потому что оно не совпадало с его идеей «оправдания только по вере», а в послании есть стихи, говорящие: «Вера без дел мертва» (Иак. 2: 26).

Адвентисты в своей редакции не столь решительны, но, тем не менее, в текстах, где говорится положительно о необходимости Священного Предания - 1 Кор. 11: 2; 2 Фес. 2: 15; 3: 6 - слово παραδόσεις они заменили, переведя словами «учение», «истина»; а где о предании говорится отрицательно как о предании человеческом, там слово παραδόσεις оставили. Если мы откроем греческий текст, то увидим, что во всех приведенных выше текстах о Предании стоит слово παραδόσεις - без всякой альтернативы какого-либо другого прочтения или отсутствия данного слова, что давало бы право на его замену по смыслу по определенным правилам перевода.

Попытка воспринять Божественное Откровение рациональным мышлением и не вместив истину о предании человеческом и Предании апостольском приводит, мягко говоря, к такой нечистоплотности при переводе Библии. И так во многих вопросах, в которых заблудились сектантские сообщества.

Итак, еще раз. В Библии есть такие понятия, как: предание человеческое и Предание апостольское; церковь - вавилонская блудница и Невеста Христова; идолы других богов и святые изображения; чаша бесовская и Святая Евхаристия.

Принцип «согласия отцов»

Есть другое возражение протестантов по поводу вопроса contra traditia. Они говорят: «Как вы, православные, определяете, что истина, а что ложь у ваших отцов Церкви? Ведь в их трудах можно встретить противоречия по тем или иным вопросам». Упрекать в этом Православную Вселенскую Церковь не совсем корректно. Римо-католиков, да, вполне уместно. Подтасовки в католических преданиях в результате отклонения Римского епископа от Вселенского вероисповедания есть, в связи с чем, в общем-то, и возникло такое явление, как реформаторское движение в Европе. В предыдущих лекциях было уже сказано, что протестанты и их последователи протестуют против католической догматики, перенося этот протест автоматически и на Православие. Здесь один совет протестантам - познакомиться сначала с Православием, а потом и выдвигать протест.

Что касается некоторых разногласий в учении отцов, то последнее слово в вопросе, что истина, а что ересь, не за папой - епископом Рима, против чего протестовали и протестуют протестанты. Этот вопрос решается в Церкви соборно и посредством принципа «согласия отцов» (сonsensus patrum). Соборность - не выдумка последующих веков христианства. Основа соборного решения вопросов заложена еще в апостольский период. Когда возникли разногласия в Церкви, в частности о том, как принимать язычников и что они должны соблюдать после крещения, Собор постановил: «Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы» (Деян. 15: 28). Как видим, Собор и его определение есть голос Святого Духа: «ибо угодно Святому Духу и нам».

Также решением V-VI Вселенского Собора было установлено, что если усматриваются какие-либо разночтения в суждении по тому или иному вопросу у отцов, не изложенному в соборных определениях (оросах и канонах), то необходимо руководствоваться мнением 12 отцов. В дальнейшем Собор постановил руководствоваться тремя отцами и их учение по тому или иному вопросу считать образцовым. Это святители Василий Великий, Иоанн Златоуст, Григорий Богослов. Все остальные мнения, идущие вразрез с соборными определениями и учением трех святителей, не являются учением Церкви, но лишь частными суждениями.

Принцип «согласия отцов» (сonsensus patrum) был сформулирован в V веке преподобным Викентием Лиринским: «Должно сносить суждения только тех отцов, которые, живя, уча и пребывая в вере и в кафолическом общении свято, мудро, постоянно, сподобились или с верою почить о Христе, или блаженно умереть за Христа. А верить им должно по такому правилу: что только или все они, или большинство их единомысленно принимали, содержали, передавали открыто, часто непоколебимо, как будто по какому предварительному согласию между собою учителей, то считать несомненным, верным и непререкаемым; а о чем мыслил кто, святой ли он или ученый, исповедник ли и мученик, не согласно со всеми или даже вопреки всем, то относить к мнениям личным, сокровенным, частным, отличным (secretum) от авторитета общего, открытого и всенародного верования; дабы, оставив древнюю истину вселенского догмата, по нечестивому обычаю еретиков и раскольников, с величайшей опасностью относительно вечного спасения, не последовать нам новому заблуждению одного человека».

Из всего сказанного видно, что Предание есть Дух Святой, живущий в Церкви. Отвержение Церковного Предания есть хула на Святого Духа, которая, по словам Спасителя, «не простится ни в сем веке, ни в будущем» (Мф. 12: 32). Есть над чем задуматься.

Что есть Церковь

Обычно инославные, в том числе и баптисты, для утверждения своего понимания Церкви ссылаются на текст из Евангелия от Матфея, 18: 20: «Где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них». Мол, вот и основания для организации Церкви. Рассмотрим подробнее контекст и выясним, о чем тут идет речь, а для этого обратимся к предыдущим стихам этой главы, потому что стих 20 является завершением наставления Христа Своим ученикам.

Итак, читаем с 15-го стиха:

«Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрел ты брата твоего; если же не послушает, возьми с собою еще одного или двух, дабы устами двух или трех свидетелей подтвердилось всякое слово; если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь. Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе. Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного, ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них» (Мф. 18: 15-20).

Весь этот фрагмент - о том, как нужно поступать в Церкви. Сначала Спаситель говорит, как нужно поступать в Церкви с братом согрешающим: стихи 15-17. Потом - как нужно молиться в Церкви: стихи 18-20; в Мф. 18: 20 - о соборной молитве. Христос нас не учил молиться: «Отче мой» - но: «Отче наш». Здесь ничего не говорится о создании Церкви. Речь идет о силе соборной молитвы.

Баптисты учат о невидимой Церкви. Они говорят, что в каждой конфессии есть искренне верующие люди, которых Господь соберет во время Страшного суда. То есть искренность - критерий истины. Но можно искренне и заблуждаться. Если мы искренне поверим лжи, от нашей искренности она не сделается правдой.

Если Церковь невидимую составляют искренне верующие во всех христианских конфессиях, то как мне исполнить заповедь Христа: «Если не послушает, скажи церкви»? Что, я должен бегать по всем конфессиям и искать искренне верующих, чтобы исполнить слова Христа: «скажи церкви»? Как сказать, если она невидима? И где индикатор и принцип проверки искренности? Не удивлюсь, если будет предложен для этой процедуры индикатор лжи.

Православный человек не мыслит спасение вне Церкви, а значит - вне Христа. У баптистов все иначе, и при ведении диспута с ними это надо знать. Для спасения, по баптистскому учению, необязательно принадлежать к какой-либо Церкви. Они об этом учат, опираясь на стих из Послания к Ефесянам, 2: 5, так: «Человек, мертвый по преступлениям и грехам, получает спасение через Иисуса Христа» - и добавляют от себя: «находясь вне церкви» . В другом месте: «Должны не забывать величайшую и драгоценнейшую истину, что спасает нас не Церковь (какая бы она ни была), а Христос, умерший за наши грехи на Голгофе» .

В баптистском сознании Церковь отделяется от Христа. Церкви просто не существует, если мы не собрались в очередной кружок изучения Библии по принципу «двое-трое». Разошлись по домам - и нет Церкви; собрались - и снова есть. Фольклор какой-то. Играй, гармонь, получается. Объединяет нас собрание по вере во имя Христа - вот принцип и основание Церкви в инославном понимании.

Зная их заблуждение в этом вопросе, рассмотрим, опираясь на Священное Писание, соответствует ли такая интерпретация библейских текстов учению о Церкви.

Итак, в диспуте о Церкви приведем следующий текст: Евангелие от Матфея, 16: 18. Когда апостол Петр от лица всех апостолов исповедовал Христа: «Ты - Сын Бога Живаго», то Христос сказал ему:

«Ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее» (Мф. 16: 18).

Очень важные слова, которые необходимо объяснить: во-первых, слова «создам Церковь», и во-вторых - «врата ада не одолеют ее». Что значит «создам Церковь»? Христос говорит: «создам Церковь Мою », а не: «создам церкви Мои ». Сказано в единственном числе: οἰκοδομήσω μου τὴν ἐκκλησίαν - «создам Церковь Мою ». Также и у апостола Павла находим такие слова:

«Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания; один Господь, одна вера, одно крещение, один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас» (Еф. 4: 4-6).

Иногда оппонент может с нами согласиться, что, мол, Христос действительно создал Церковь в апостольские времена, но она повредилась, отступив в угоду язычеству от чистоты Евангелия. Это неправда. Такое ложное утверждение о возможном повреждении Церкви рождается в результате ложного понимания природы Церкви. Церковь, по словам Христа, непобедима, а значит, и не повреждаема.

Зададим вопрос: «Вы верите Христу и словам Христа?» Ответят: «Конечно». Так вот, Христос говорит: «Создам Церковь [одну] Мою, и врата ада не одолеют ее». Церковь, по определению Христа, одна и непобедима. Церковь - это не только ἐκκλησίαν, то есть собрание людей, как учат сектанты. Церковь собрал Сам Христос. И недостаточно уверовать во Христа, как рассуждают баптисты, и собраться, чтобы стать Христовой Церковью. В Евангелие от Иоанна сказано: «И когда Он был в Иерусалиме на празднике Пасхи, то многие, видя чудеса, которые Он творил, уверовали во имя Его. Но Сам Иисус не вверял Себя им» (Ин. 2: 23-24). Кому же Христос вверил Себя, и кого избран на служение? - Апостолов. «Быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем, на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святой храм в Господе, на котором и вы устрояетесь в жилище Божие Духом» (Еф. 2: 20-22), пишет апостол Павел. Вот так: «быв утверждены на основании Апостолов и пророков». В следующих лекциях мы рассмотрим вопросы избрания законного священства, рукоположения и благодати, сейчас скажу лишь, что основанием Церкви является не вера, не Библия, а Сам Христос: «Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос» (1 Кор. 3: 11).

Для основания новой Церкви нужно, чтобы Христос снова родился, избрал Себе учеников, пострадал на кресте, умер и воскрес и в пятидесятый день Дух Святой сошел бы на Церковь. Устроение Церкви по своеволию невозможно. Нет повторения этих событий, нет и иной Церкви. Церковь не прерывается в истории человечества, а через апостольское рукоположение существует до сего дня. «Я с вами во все дни до скончания века. Аминь» (Мф. 28: 20), - говорит Христос. И еще: «Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас» (Ин. 15: 16). Христос избирает и поставляет Сам на служение. И благодать избранности передается через рукоположение. Апостол Павел пишет своему преемнику Тимофею: «Возгревай дар Божий, который в тебе через мое рукоположение» (2 Тим. 1: 6).

Дар преемства Русская Православная Церковь может показать от апостола Андрея до патриарха Кирилла. Святейший Патриарх 179-й по преемственности. «Я знаю, которых избрал» (Ин. 13: 18), - говорит Спаситель.

Есть по этому поводу возражение: мол, как апостол Павел был избран Христом по дороге в Дамаск (см.: Деян. 9), так же вот и нас избрал Христос. Но если мы внимательно прочитаем эту главу Деяний апостольских - не выборочно, а полностью, - то увидим, что к апостолу Павлу, ослепшему после встречи со Христом, посылается ученик Христов из 70-ти - Анания, чтобы присоединить его к Церкви через крещение и возложение рук апостольства:

«Анания пошел и вошел в дом и, возложив на него руки, сказал: брат Савл! Господь Иисус, явившийся тебе на пути, которым ты шел, послал меня, чтобы ты прозрел и исполнился Святаго Духа. И тотчас как бы чешуя отпала от глаз его, и вдруг он прозрел; и, встав, крестился» (Деян. 9: 17-18).

Несмотря на то, что Христос явился ему лично, апостол Павел нуждается в соединении с Церковью через избранного Христом преемника, через крещение и возложение рук апостольства по благодати Святого Духа.

Церковь - это не только экклесия, то есть собрание людей, как учат сектанты. Церковь - это еще и тело Христово

Христос и Основание, Он и Основатель Церкви. Церковь - не просто собрание единомышленников, Церковь - тело Христово, как сказано у апостола Павла в Послании к Колоссянам: «И Он есть глава тела Церкви» (Кол. 1: 18).

Церковь - тело Христово, Христос - Глава Церкви. Отделение Главы от тела - это, мягко говоря, кощунственное богословие. А может ли быть победим Христос? Нет!

Церковь - Богочеловеческий организм. Христос-Глава присутствует в Церкви в ее Таинствах , посредством которых мы, как живые клетки, соединяемся с Ним по благодати в Его Богочеловечество. «Пребудьте во Мне и Я в вас. Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе, так и вы, если не будете во Мне. Я есмь Лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего. Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают» (Ин. 15: 4-6).

Часто звучит как аргумент против Церкви обвинение православных в том, что они грешат. Да, никто не застрахован от впадения в грехи, сказано: «Посему, кто думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть» (1 Кор. 10: 12). Но если и есть грех в Церкви, то это не грех Церкви, а грех против Церкви. Разве Христос говорил: «Создам Церковь Мою, а если вы будете плохо себя вести, то создавайте другую»? Нет! Ничего такого не сказано. Впадение в грехи отдельных членов не может повредить Церкви, таковой приходит на исповедь для исправления. От сектантов не раз приходилось слышать, что, уверовав во Христа, они уже не впадают в согрешения. Апостол Иоанн пишет, что утверждающий подобное - обманщик: «Кто говорит, что без греха, тот лжец и нет в нем правды» (1 Ин. 1: 8). Если же речь идет о еретическом заблуждении православного, то он сам разрывает общение с Церковью, если не раскаивается в своем заблуждении и упорствует.

Церковь не побеждается и не повреждается, так как ни Христос, ни Дух Святой, управляющий Церковью и обитающий в Церкви, повредиться не может. Всякий утверждающий обратное скорее сам поврежден.

В следующих лекциях-беседах, говоря о диспуте с сектантами по вопросам спасения, крещения младенцев, иконопочитания, мы еще будет возвращаться к вопросу о Церкви.

Сегодняшнюю беседу хотелось бы завершить словами священномученика Киприана Карфагенского: «Кому Церковь не Мать, тому Бог не Отец».

А всех крещенных, но отпавших от Матери-Церкви, часто по недоразумению, и впавших в заблуждение призовем к покаянию и возвращению домой - в «Церковь Бога Живого, (которая есть) столп и утверждение истины» (1 Тим. 3: 15), особенно в это благоприятное время - в дни Великого поста.

Источники и литература:

1. Библия: книги Священного Писания Ветхого и Нового Завета. М.: Рос. библ. об-во, 2002.
2. Александрова Л. История баптизма в России. М., 2010.
3. Конь Р.М. Введение в сектоведение. Н. Новгород, 2008.
4. Лосский В.Н. Догматическое богословие. Издание Свято-Троицкой Сергиевой Лавры, 2001.
5. Ириней Лионский, священномученик. Пять книг обличения и опровержения лжеименного знания. М., 1996.
6. Киприан Карфагенский, святитель. Творения: В 6 ч. Ч. 2. М., 1999.
7. Правила V-VI Вселенского Собора // http://www.krotov.info/acts/canons/0787cano.html .
8. Баптисты отвечают / Сост. М. Иванов. СПб., 2008.
9. Вероучение ЕХБ // http://rus-baptist.narod.ru/verouc.html .
10. Винс Я. Наши баптистские принципы //

- ТЫ ВЫРОС В ПРАВОСЛАВНОЙ СЕМЬЕ?

Да, я вырос в православной семье, мой папа уже около пятнадцати лет является священником Русской Православной Церкви и некоторые мои предки по папиной линии тоже были священниками.

• - В ЧЕМ ОСОБЕННОСТИ ВОСПИТАНИЯ В ЦЕРКОВНОЙ СЕМЬЕ?

  Я думаю, что здесь всё зависит от конкретных людей, ведь у каждого свой характер и свои условия жизни, я могу говорить лишь о тех трудностях, которые есть лично у меня. Во-первых, меня изначально воспитывали совершенно по-другому, то есть с самого детства я меня учили чтить Бога, и стремиться жить по Его заповедям. Соответственно тот кому было больше известно, с того и Господь спросит больше. Это большая ответственность за свою жизнь и перед земным и конечно перед Небесным Отцом. Вторая сложность это когда твой папа священник, ты видишь его каждый день таким, какой он есть на самом деле, то есть все его человеческие качества. У каждого из нас есть свои недостатки и священники это такие же люди, как и все остальные, но благодатью Божией им вверено величайшее дело служения Богу и людям. Очень часто мы думаем, что священник обязательно должен быть святым и начинаем идеализировать его, забывая, что он тоже человек, имеющий некоторые недостатки. Трудно не осудить кого-либо, а тем более трудно не осудить священника, если он в чём-то как нам кажется поступает не совсем верно. Надо понимать, что духовно им бывает в десятки или даже в сотни раз тяжелее, чем обычным людям и не осуждать, а постараться помочь.

• - ВСЕГДА ЛИ СТОИТ ЖДАТЬ ПРОТЕСТ СО СТОРОНЫ ДЕТЕЙ ОТЦУ СВЯЩЕННОСЛУЖИТЕЛЮ?

  Я думаю, что стоит, потому что подростковый возраст это период революций и протестов. Поэтому к ним надо быть готовым абсолютно всем родителям без исключения. Неважно в чём этот протест будет заключаться, в форме поведения, одежды, музыки или вероисповедания. Главное чего не хватает подросткам это общения и понимания, поэтому я думаю надо быть не только родителем, но и другом своему ребёнку.

• - ТВОЙ УХОД В БАПТИЗМ БЫЛ ПРОТЕСТОМ?

  Да, это был глупейший поступок в моей жизни, за который мне будет стыдно всю жизнь. Как поётся в одной из песен группы ДДТ «…правда на правду, вера на икону, а земля да на цветы…это я, да это ты…» Действительно очень глупый и опасный поступок я совершил. Только ради чего, чтобы доказать, что я знаю истину лучше других, показать какой я особенный, что у меня своя вера и свой путь. Фактически этот протест явился отречением от Церкви Христовой, а значит и отречением от Христа.

• - КОГДА ТЫ УХОДИЛ, ТЫ НЕ ДУМАЛ, ЧТО ВЕРНЕШЬСЯ?

  Когда уходил, то считал что я прав на сто процентов и естественно не думал, что вернусь. Даже многочисленные разговоры и увещевания моего отца, которые были очень хорошо аргументированы, я пропускал мимо ушей.

• - ПОЧЕМУ ТЫ ЭТО СДЕЛАЛ (УШЕЛ)?

  Я ушёл, потому что не понимал православного богослужения, оно было мне неинтересно, хотя я догадывался, что в храме происходит нечто особенное, то, что человеку не дано понять разумом. Кроме того мне очень хотелось общаться и к сожалению я не сумел найти православных людей с которыми мне на тот момент было бы интересно общаться. Скорее всего, я просто плохо искал, а ещё точнее даже и не пробовал искать таких людей, так как внутренне я ещё не созрел для общения с ними. У меня в сознании начало складываться не правильное представление о православии и о православных людях. Случилось так, что я познакомился с ребятами из баптистской молодёжи. Мне показались они очень интересными, общительными и современными людьми, а кроме того мне показалось что я им очень нужен. Посещая собрания баптистов, я заметил, что в отличии от православных служб где люди стоят, здесь ты можешь комфортно сидеть и слушать, что тебе рассказываю, все очень приветливы и улыбчивы. Мне было понятно всё, чему учили, а когда мне сказали, что если веруешь в Иисуса Христа как личного Спасителя, то ты уже спасён и что когда ты покаешься в присутствии общины, то ты уже «новая тварь во Христе». Меня это очень обрадовало, и я пребывал в состоянии эйфории около двух недель после такого «покаяния». Мне хотелось рассказывать каждому встречному о том, как просто спастись от вечной погибели, о том, что надо просто уверовать в жертву Иисуса Христа, ведь всё уже оплачено сполна Иисусом Христом. Совершенно неправильно стал я понимать спасение и забыл, что Царство Божие усилием и великим трудом берётся, а не мечтательной уверенностью в том, что ты «спасён».

• - В ЧЕМ ТЫ ВИДЕЛ ПЛЮСЫ ТОГДА?

  У меня была сильная уверенность в том, что я поступаю правильно. Ругают дома за веру, значит вера «истинная».

• - КАК ОТНЕСЛИСЬ К ЭТОМУ В СЕМЬЕ?

  В семье к моему уходу отнеслись очень негативно. Иногда мне не хотелось даже приходить домой, так как там меня ждало много неприятных разговоров. Одному Богу известно, как тяжело было переживать моему отцу это отступничество. Но он, не смотря ни на что, не унывал, хотя и очень расстраивался. Первое время он очень много беседовал со мной, но видя мою замкнутость, он перестал это делать и стал просто молиться за меня Богу.

• - КАК ВСТРЕТИЛИ В ОБЩИНЕ?

  Встретили, в принципе, как обычно они встречают любого человека, с голливудскими улыбками. А так как я ушёл из православия, которое особо почиталось в моей семье, меня некоторые люди считали, чуть ли не «подвижником» Приходилось слышать даже и такие слова о себе «…он вступил в «единоборство с ересью…». Услышав такое выражение о себе и о православии, у меня внутри что-то всколыхнулось. Заявление о том, что православие это ересь, показалось мне очень несправедливым.

• - ПОЧЕМУ РЕШИЛ ВЕРНУТЬСЯ?

  Для возвращения в лоно православия мне потребовалось очень много времени. Тому послужили причины внутренние и внешние. Начну с внутренних. Я не причащался и не исповедовался целых восемь лет, и это дало о себе знать. Появилась внутренняя пустота и ощущение, что Господь меня оставил. От этого становилось очень страшно и тяжело. От страха я пытался избавиться молитвой, но появились какие-то внутренние препятствия. Своими словами мне в одиночку было очень тяжело молиться, хотя в присутствии людей я молился очень складно. Когда я становился на молитву один, мысли просто не слушались меня, в голове появлялись отвратительные мысли, которые мешали мне молиться. Тогда я вспомнил, что когда-то читал поучения православных старцев, и они часто советовали для утешения читать псалтирь. Я решил попробовать, а вдруг поможет и действительно помогло. Единственное, что давало утешение это чтение псалмов и православной молитвы «Царю Небесный», которую я выучил в детстве. Во время молитвы стал осенять себя крестным знамением, которое тоже способствовало утешению. Раньше я никогда бы не подумал, что стану так делать. У меня появилось доверие к православным молитвам, но я не мог понять в чём их сила и обратился к изучению православия и его истории. Читая книги о духовной жизни Святых, и о историческом пути Христовой Церкви я стал понимать, что Православие является Церковью которую основал Сам Христос, которая на протяжении двух тысяч лет переживала множество гонений и испытаний. Тогда я понял и то, что группа людей читающих Библию не имеет права называть себя Церковью Христовой, если она основана каким либо человеком, который прочитав Библию возомнил себя «Апостолом» или «Учителем». Таких «истинных» Христовых церквей в протестантизме огромное множество и каждая считает себя «самой истинной и основанной самим Богом». Сам же Христос сказал, «...всякое растение, которое не Отец Мой Небесный насадил, искоренится...» Мф. 15:13 а ещё Он сказал, что врата ада не одолеют Церковь Его. Обращая внимание на эти слова, я задал себе вопрос « где была Церковь до реформации?». Неужели она полторы тысячи лет находилась в полном неведении, до тех пор, пока в Европе не появились великие революционеры и реформаторы. Когда я стал читать учебники по истории Церкви, моё внимание особенно привлёк момент великого раскола 1054 года. Прочитав историю тех событий и уразумев причину его возникновения, я окончательно убедился в том, что Восточная Церковь (Православная) и есть Церковь Апостольская. После этого я понял, что сделал огромную ошибку отступив от Православия, которое уже более тысячи лет благовествует на нашей Русской земле, и по сей день направляет ко спасению. Глядя на то, как сектанты ходят по домам и по-своему учат нас верить в Бога, о котором мы знаем и верой, в которого мы живём более тысячи лет, мне становится как-то обидно за нашу страну. Потому что многие не зная Православного учения, уходят из Церкви, а это не проходит бесследно для здоровья души.
  

• - БОРОЛИСЬ ЛИ ЗА ТВОЮ ДУШУ?

  Да, со мной пытались разговаривать, звонили в надежде убедить вернуться обратно. Мне очень не хотелось с ними разговаривать, ведь я понимал, что им ничего не докажешь. Надеюсь, что Господь обязательно откроет глаза тем из них, кто искренне ищет Его.

• - НАСКОЛЬКО БЫЛО ОБДУМАНО ТВОЕ РЕШЕНИЕ ТОГДА И СЕЙЧАС?

  Когда я уходил, то о последствиях вообще не думал. Говорил сам себе: «ради Христа, ты должен быть готов отречься даже от своих родных»

  Перед тем как вернуться, у меня было много времени всё обдумать, и проанализировать.

• - В ЧЕМ ДЛЯ ТЕБЯ НЕСОВЕРШЕНСТВО БАПТИЗМА, ЕГО РЕЗОНАНС?

  Баптизм лично для меня кажется больше похожим на «ролевую игру в церковь» или на литературный клуб. Есть великолепные примеры таких клубов, например клуб любителей Джона Толкиена. Где ребята, читая его книги, пытаются даже подражать героям этих книг. Есть ребята, которые воображают себя индейцами и ведут образ жизни индейцев. Баптисты воображают себя Церковью и считают себя святыми, а иногда даже равноапостольными, а это уже очень серьёзно, так как это называется самообольщением. Сравнивая их с православными Святыми, которые вели высочайшую духовную жизнь и имели такое смирение, что считали себя достойными ада, несложно понять какого они духа. Это дух тщеславия и гордости, искусно замаскированный под Святость. Ложь бывает разных видов, но та, которая больше всего похожа на правду, есть самая опасная из всех…

• ТЫ ЧУВСТВОВАЛ СЕБЯ БЛУДНЫМ СЫНОМ? АПОСТОЛОМ ПЕТРОМ? ИЛИ ТЫ НЕ ВОСПРИНИМАЛ УХОД КАК ОТРЕЧЕНИЕ, ПОТОМУ ЧТО ТОГДА ЕЩЕ НЕ ВСТРЕТИЛСЯ С ЖИВЫМ ХРИСТОМ?

  Сначала я чувствовал себя героем, что пошёл поперёк мнения родных, что у меня теперь есть своя вера и свой путь к Богу. Блудным сыном я стал себя чувствовать позже, когда я понял, что я потерялся, что я без Христа.

• - ДОПУСТИМЫ ЛИ НА ТВОЙ СЕГОДНЯШНИЙ ВЗГЛЯД ТАКИЕ ШАТАНИЯ?

  Я думаю, что таких шатаний быть не должно. Это очень опасно для души.

• -ПРОСТИЛ ЛИ ТЫ СЕБЯ?

  Главное чтобы Господь меня простил. В глубине души, мне грустно и стыдно за то что я сделал.

• - ЧТО ТЫ МОЖЕШЬ ПОСОВЕТОВАТЬ СОМНЕВАЮЩИМСЯ?

  Если у вас есть друзья или родственники, которые ходят на собрания, то относитесь к ним с любовью и без осуждения. Главное не спорьте с ними ни о чём, а молитесь за них. Им откроет глаза только Бог и ваш личный пример любви.

• - В ЧЕМ ТВОЯ ПРАВДА?

  Кому Церковь не мать, тому Бог не Отец.

• Интервью с Сергеем Г.

  подготовила Елена Хмелевская

ЕСТЬ МНЕНИЕ

• Что-то много их развелось, поют, танцуют, спать не дают, причем в прямом смысле. Так уж получилось, но при всей отдаленности квартиры от места их встречи, в жаркий летний день приходится закрывать окна. Наше возмущение понятно, но прежде чем начать критическую статью на кришнаитов, хотелось бы обратить внимание и на свое бревно в глазу.

  Высокая красивая девушка, «танец мира», наверное, ей платят, должны платить, ведь на нее смотрят и думают - вот оно живительно, неформально, не присоседиться ли? Веселые парни…пусть они расскажут о горнем, хотя и не очень-то хотелось, главное с ними прикольно, дай пять…

  Несколько лет назад хорошая подруга смотрела на сестру, грусть тоска ее снедала, она была в страхе, при всем своем желании обретения истины, она говорила: «Нет, я не хочу в ваше православие, а вдруг у меня тоже крышу сорвет и стану я ходить в длинных серых нарядах с философски-удрученной миной».

  А тут на тебе – «веселуха», можно подумать, люди знают что делают. А ведь знают, знают, как привлечь, кого и где.

  А молодежь, которая, несмотря на все отмахивания, ищет, и вот результат поиска или отсутствия выбора…

  Да, возможно все построено обывательски, искать сложности редко кто решается, докопаться до истины, бороться, найти и не сдаваться. Все это хорошо, есть такие люди, которые находят православие и, несмотря на все экуменические призывы, идут вслед за Христом. Но массовость, простоту, потребительство никто не отменял. Обычному человеку без царя в голове трудно, хотя он этой трудности не замечает, но она существует, уж столько терний перед звездами, что без навыка лесоруба не обойтись. А на встречу из лесу вот что выходит – поющее, танцующее, радующееся и он думает – пусть будет. Тут сразу полноценность бытия вырисовывается, можно сказать прожил не зря, нашел смысл жизни. Они не виноваты, что родную, здоровую руку помощи им никто не протянул. Не очень притягательно быть православным, это трудно, непонятно, а вся противоцерковная пропаганда, как попка об одном – о мифических старушках, священниках на мерседесах, об обрядах и навязывании, вообще да ну их… И уходит человек в страну далече, а бедный диакон Кураев все кричит о миссионерстве.

  Свято место пусто не бывает. Представители других конфессий рано или поздно активируются и привычный быт перестает быть спокоен, а раздражает песнями и плясками. Остается отправить все это мешающее и гуляющее на задворки и успокоимся. Зуб болит, а до врача идти долго, в кресле сидеть мучительно, лучше просто проглотить пилюлю и на время забыть о боли, никаких усилий.

  Трудно писать, предъявлять какие-то обвинения, бороться за людей, до которых, иногда кажется, и Богу дела нет.

  Но может, если бы я могла петь, умела и хотела, я бы спела о боли, которая наполняет мое сердце при виде людей, у которых «нет Тебя и они могут жить». Спела о той радости и наполненности, что дал мне Господь, чувстве благодати, страхе, что могла никогда этого не обрести и просто жить, и просто умереть.

  И возможно от моей песни в сердце хоть одного человека проснулось бы желание идти сквозь тернии к звездам и докопаться до истины. Ведь мы те делатели, которых призвал Господь себе на помощь. А те люди, которые танцуют не с нами – это жатва в чужие закрома, известно чьи.

  Елена Х.